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「佐世保鎮守府巡り 寄付金疑惑まとめ」の版間の差分
画像をwikiに紐づけ済み
(→脚注・出典) |
Dr.natural (トーク | 投稿記録) (画像をwikiに紐づけ済み) |
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元々艦豚間でも当時、アフィコメ等でこの疑惑は語られており、「もしかしたら寄付してないんじゃないか」説が出ていたのが切欠である。 | 元々艦豚間でも当時、アフィコメ等でこの疑惑は語られており、「もしかしたら寄付してないんじゃないか」説が出ていたのが切欠である。 | ||
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76 :コメの木 | 76 :コメの木 | ||
| 46行目: | 46行目: | ||
同冊子の収益は、大変微力ではありますが佐世保の街の振興のために寄付されます。 | 同冊子の収益は、大変微力ではありますが佐世保の街の振興のために寄付されます。 | ||
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/974409016934678528 | https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/974409016934678528 | ||
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この通り、薄い本の奥付にも書かれている。<br /> | この通り、薄い本の奥付にも書かれている。<br /> | ||
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チャーリー的には「佐世保市に寄付します」とは言ってないから、「名前は言えないがある佐世保の団体がちゃんと街の振興に使うと思って寄付した」と言い訳して逃げれる算段であったことも発覚。</br> | チャーリー的には「佐世保市に寄付します」とは言ってないから、「名前は言えないがある佐世保の団体がちゃんと街の振興に使うと思って寄付した」と言い訳して逃げれる算段であったことも発覚。</br> | ||
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お疲れさまです。 | お疲れさまです。 | ||
https://imgur.com/a/WaDwlkh | [[Media:KK8wHW8.png|https://imgur.com/a/WaDwlkh]] | ||
ちょっと前この文書を公開した。 | ちょっと前この文書を公開した。 | ||
| 122行目: | 122行目: | ||
上記の佐世保市に対する情報開示請求の結果を受け、twitterでとあるユーザーがC2機関に対して以下のようなリプを送った。 | 上記の佐世保市に対する情報開示請求の結果を受け、twitterでとあるユーザーがC2機関に対して以下のようなリプを送った。 | ||
寄付するって言ったのに寄付してないって本当ですか？答えてください田中謙介さん | 寄付するって言ったのに寄付してないって本当ですか？答えてください田中謙介さん | ||
https://twitter.com/arrogan40011856/status/1483703548223258624 | [https://archive.md/dMRAW https://twitter.com/arrogan40011856/status/1483703548223258624] | ||
<span style="color:#FF0000;">午後4:31</span> · 2022年1月19日·Twitter for iPhone | <span style="color:#FF0000;">午後4:31</span> · 2022年1月19日·Twitter for iPhone | ||
[[File:Yi0jhs6.jpeg|300px|none]] | |||
それに対するC2機関の回答。リプがついてから僅か6分後である。<br /> | それに対するC2機関の回答。リプがついてから僅か6分後である。<br /> | ||
| 134行目: | 134行目: | ||
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1483705103592747009 | https://twitter.com/C2_STAFF/status/1483705103592747009 | ||
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そしてまもなく | そしてまもなく | ||
ブロックと言うことは寄付してないのは事実なんですね 了解しました | ブロックと言うことは寄付してないのは事実なんですね 了解しました | ||
午後6:14 · 2022年1月19日·Twitter for iPhone | 午後6:14 · 2022年1月19日·Twitter for iPhone | ||
https://twitter.com/arrogan40011856/status/1483729626035720198 | [https://archive.md/QIa5U https://twitter.com/arrogan40011856/status/1483729626035720198] | ||
これ自体も金銭の授受に際して記録が残らない方法でやっていた可能性が疑われている。<br /> | これ自体も金銭の授受に際して記録が残らない方法でやっていた可能性が疑われている。<br /> | ||
| 154行目: | 154行目: | ||
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/974404198388285440 | https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/974404198388285440 | ||
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実は長崎県営バスにも快諾いただけたと言いつつ、実際協議した事実は無かったことが発覚。<br /> | 実は長崎県営バスにも快諾いただけたと言いつつ、実際協議した事実は無かったことが発覚。<br /> | ||
| 170行目: | 170行目: | ||
「2018年3月に西肥バスが実施した艦これコラボバスで未使用になったとされる車内アナウンスの有無に対する開示請求」があるんだけど | 「2018年3月に西肥バスが実施した艦これコラボバスで未使用になったとされる車内アナウンスの有無に対する開示請求」があるんだけど | ||
西肥自動車株式会社様の業務に対するお問い合わせとして長崎県交通局乗合課の担当者様に問い合わせるのは適切なんだろうか？ | 西肥自動車株式会社様の業務に対するお問い合わせとして長崎県交通局乗合課の担当者様に問い合わせるのは適切なんだろうか？ | ||
https://twitter.com/city_swimmer/status/1484525176763355139 | https://twitter.com/city_swimmer/status/1484525176763355139 [https://archive.md/bCt8G （魚拓）] | ||
議事録とかを取らなければ（記録された）やりとりはない となるんだな なるほどなあ | 議事録とかを取らなければ（記録された）やりとりはない となるんだな なるほどなあ | ||
https://twitter.com/city_swimmer/status/1485216822488023042 | https://twitter.com/city_swimmer/status/1485216822488023042 [https://archive.md/mvaBq （魚拓）] | ||
問い合わせ先に間違いはない！っ人もいたけど 尚更出せとされてる未使用音源って？ってなるし 舟以外を経由してお話してたりしたら 開示請求しても存在しないわけだし… | 問い合わせ先に間違いはない！っ人もいたけど 尚更出せとされてる未使用音源って？ってなるし 舟以外を経由してお話してたりしたら 開示請求しても存在しないわけだし… | ||
https://twitter.com/city_swimmer/status/1485217921437618177 | https://twitter.com/city_swimmer/status/1485217921437618177 [https://archive.md/rGIbN （魚拓）] | ||
もしかして手当たり次第に開示請求拳して 相手が出せなかったら俺の勝ち！って考えではないか？ 開示請求が間違っているとか考えなかったのか？家族と話してるか…？ わからない… | もしかして手当たり次第に開示請求拳して 相手が出せなかったら俺の勝ち！って考えではないか？ 開示請求が間違っているとか考えなかったのか？家族と話してるか…？ わからない… | ||
https://twitter.com/city_swimmer/status/1485221339023560705 | https://twitter.com/city_swimmer/status/1485221339023560705 [https://archive.md/1rVDJ （魚拓）] | ||
もしかして一事業所に言えば 県庁や他所の部署に廻してお問い合わせしてくれると思ってる？ | もしかして一事業所に言えば 県庁や他所の部署に廻してお問い合わせしてくれると思ってる？ | ||
https://twitter.com/city_swimmer/status/1485228035020185600 | https://twitter.com/city_swimmer/status/1485228035020185600 [https://archive.md/xld7f （魚拓）] | ||
うーん 本社じゃない現場(時刻表や忘れ物のお問い合わせ窓口)に対して「御社が決めたコラボとのやり取りが存在するなら出せ！」というのは若干筋違いなのでは？と思う次第でございます | うーん 本社じゃない現場(時刻表や忘れ物のお問い合わせ窓口)に対して「御社が決めたコラボとのやり取りが存在するなら出せ！」というのは若干筋違いなのでは？と思う次第でございます | ||
https://twitter.com/city_swimmer/status/1485239969040191490 | https://twitter.com/city_swimmer/status/1485239969040191490 [ （魚拓）] | ||
それに対するわかりやすいツッコミ | それに対するわかりやすいツッコミ | ||
| 191行目: | 191行目: | ||
②長崎県交通局に対し開示請求されたのは見送られた「長崎県営バス」のアナウンスについてのやり取りの記録。 | ②長崎県交通局に対し開示請求されたのは見送られた「長崎県営バス」のアナウンスについてのやり取りの記録。 | ||
（続く） | （続く） | ||
https://twitter.com/O33571419/status/1485206853311414277 | https://twitter.com/O33571419/status/1485206853311414277 [ （魚拓）] | ||
③したがって西肥バスの業務について長崎県交通局に開示請求してはいない。請求先を間違えてる訳ではない。そして長崎県交通局の回答から推測すると艦これ運営が実際は協議していないにも関わらず快諾いただいたとツイートしたのではないかと疑えてしまう。 | ③したがって西肥バスの業務について長崎県交通局に開示請求してはいない。請求先を間違えてる訳ではない。そして長崎県交通局の回答から推測すると艦これ運営が実際は協議していないにも関わらず快諾いただいたとツイートしたのではないかと疑えてしまう。 | ||
という認識なんですが間違ってますかね | という認識なんですが間違ってますかね | ||
https://twitter.com/O33571419/status/1485207769859104774 | https://twitter.com/O33571419/status/1485207769859104774 [https://archive.md/4bTca （魚拓）] | ||
==信者たちの擁護== | ==信者たちの擁護== | ||
*https://twitter.com/nakakeizm/status/1483754238329036801 | *https://twitter.com/nakakeizm/status/1483754238329036801 [https://archive.md/HGxOT （魚拓）] | ||
*https://twitter.com/hide024/status/1483769592455778305 | *https://twitter.com/hide024/status/1483769592455778305 [https://archive.md/CavG4 （魚拓）] | ||
数えきれないほどの量、様々な反応があるが、言っていることはだいたい同じようなもの。 | 数えきれないほどの量、様々な反応があるが、言っていることはだいたい同じようなもの。 | ||
| 237行目: | 237行目: | ||
##法に則って、正当な手段・手続きを行っている分には問題ない。 | ##法に則って、正当な手段・手続きを行っている分には問題ない。 | ||
#別の寄付の際には寄付した旨と寄付先を発表したことがあり、今回だけは伏せる理由がわからない。株主のような立場でない限り、一般の企業などに問い合わせたりなどしない。<br />また佐世保地域経済活性化推進協議会には連絡先がないのである種の人たちはお問い合わせできないはず<br />さらに2021年8月の大和旋盤CFについては[http://web.archive.org/web/20220624180645/https://yamatomuseum.securesite.jp/sp/?page_id=136 寄付を行い寄付した旨を公開する希望を出している。]<ref>このクラファンにあたりホームページへの名前の記載は希望制なのでC2自ら「名前を出す」と希望したことになる。言うまでもないがこの件より前に行われたものである</ref><br />2021年は2019年よりもずっと【ある種の方々】が多く"問い合わせをする『ある種の人たち』がいるから迷惑になり明かせない。"とするならこの件についてもだんまりを決め込み名前を出さないのが(倫理的是非はおいておいて論理破綻を防ぐなら)適切である。それを行わなかった時点で論理的には破綻している。 | #別の寄付の際には寄付した旨と寄付先を発表したことがあり、今回だけは伏せる理由がわからない。株主のような立場でない限り、一般の企業などに問い合わせたりなどしない。<br />また佐世保地域経済活性化推進協議会には連絡先がないのである種の人たちはお問い合わせできないはず<br />さらに2021年8月の大和旋盤CFについては[http://web.archive.org/web/20220624180645/https://yamatomuseum.securesite.jp/sp/?page_id=136 寄付を行い寄付した旨を公開する希望を出している。]<ref>このクラファンにあたりホームページへの名前の記載は希望制なのでC2自ら「名前を出す」と希望したことになる。言うまでもないがこの件より前に行われたものである</ref><br />2021年は2019年よりもずっと【ある種の方々】が多く"問い合わせをする『ある種の人たち』がいるから迷惑になり明かせない。"とするならこの件についてもだんまりを決め込み名前を出さないのが(倫理的是非はおいておいて論理破綻を防ぐなら)適切である。それを行わなかった時点で論理的には破綻している。 | ||
##「艦これの寄付金詐欺疑惑で寄付先を言わないのが正しいという声がありますが、公安も関わってる盲導犬協会は詐欺の可能性があるから目的や寄付先を聞いてくださいって言ってるんですよね」<br />https://twitter.com/Hinichi_Natuki/status/1485549712145281027<br />https://www.moudouken.net/support/attention.php | ##「艦これの寄付金詐欺疑惑で寄付先を言わないのが正しいという声がありますが、公安も関わってる盲導犬協会は詐欺の可能性があるから目的や寄付先を聞いてくださいって言ってるんですよね」<br />https://twitter.com/Hinichi_Natuki/status/1485549712145281027 [https://archive.md/I8Ehi （魚拓）]<br />https://www.moudouken.net/support/attention.php | ||
##またこの件の1～2ヶ月前に某都議が「議員報酬を寄付したが寄付先は公表できない」として燃えた案件がある。確かに規模は違うがこのようなことをすれば世間一般的にはこのような反応をされる | ##またこの件の1～2ヶ月前に某都議が「議員報酬を寄付したが寄付先は公表できない」として燃えた案件がある。確かに規模は違うがこのようなことをすれば世間一般的にはこのような反応をされる | ||
#ただの妄信である。 | #ただの妄信である。 | ||
| 246行目: | 246行目: | ||
Yahoo!のリアルタイム検索「C2機関」 | Yahoo!のリアルタイム検索「C2機関」 | ||
ボディーブローのように効いているようで | ボディーブローのように効いているようで | ||
・[https://archive.is/7s7j2 https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=C2%E6%A9%9F%E9%96%A2] | |||
Yahoo!のリアルタイム検索「C2 佐世保」 | Yahoo!のリアルタイム検索「C2 佐世保」 | ||
・[https://archive.is/PCOfR https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=C2+%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D] | |||
ああ、この指摘はいいな | ああ、この指摘はいいな | ||
・[https://archive.is/s4huf https://twitter.com/yutori0102/status/1483994562825945088] | |||
『C2機関、開幕「ある種の方々」で中指ぶっ立ててるの笑ってしまったんだよな。 | 『C2機関、開幕「ある種の方々」で中指ぶっ立ててるの笑ってしまったんだよな。 | ||
それはそれとして、佐世保の職員を「関係ない方々」ってことは、やっぱり佐世保市に寄付してないってことでエエんか？ | それはそれとして、佐世保の職員を「関係ない方々」ってことは、やっぱり佐世保市に寄付してないってことでエエんか？ | ||
| 276行目: | 276行目: | ||
===メディアの反応=== | ===メディアの反応=== | ||
『艦これ』寄付金を巡って炎上！ 公式の対応にも「なんで喧嘩腰なんだ」と苦言（まいじつ）<br /> | 『艦これ』寄付金を巡って炎上！ 公式の対応にも「なんで喧嘩腰なんだ」と苦言（まいじつ）<br /> | ||
https://myjitsu.jp/enta/archives/99724 | https://myjitsu.jp/enta/archives/99724 [https://archive.is/HfumP （魚拓）] | ||
==問題点（現時点2022/01/21での）== | ==問題点（現時点2022/01/21での）== | ||
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***「協議会である」という情報は確かにあるが、メールの文面が伝聞形式でかかれている。本当かどうか、どのようなルートで伝わっているのか不明。 | ***「協議会である」という情報は確かにあるが、メールの文面が伝聞形式でかかれている。本当かどうか、どのようなルートで伝わっているのか不明。 | ||
*どうして渡した先の名前や金額をそこまで伏せるのか。 | *どうして渡した先の名前や金額をそこまで伏せるのか。 | ||
**[https:// | **[https://archive.is/EjC5F 呉への大和旋盤クラウドファンディング]、[https://archive.is/zjcTS 宗谷保存基金]への寄付の時点で『ある種の人たち』が既に存在していた。その時は寄付先を公開できていて、何故今回はできないのか。 | ||
*「佐世保の街の振興のために寄付した」とのことだが、本当に「寄付」なのか、「贈与」になってしまうのか。<br />もし寄付ではなく贈与になる場合、脱税が成立してしまうのかどうか。<ref>https://makeitbetter.jp/donate-gift/ NPO法人限定の寄付サイト「寄付と贈与にはどんな違いがある？」</ref> | *「佐世保の街の振興のために寄付した」とのことだが、本当に「寄付」なのか、「贈与」になってしまうのか。<br />もし寄付ではなく贈与になる場合、脱税が成立してしまうのかどうか。<ref>https://makeitbetter.jp/donate-gift/ NPO法人限定の寄付サイト「寄付と贈与にはどんな違いがある？」</ref> | ||
**贈与であった場合で、受け取った側が1年間に受け取った贈与の総額が110万円以上であった時は、贈与された側が贈与税を支払っていなければ脱税になる。<ref>https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/zoyo/4410.htm 国税庁 No.4410 複数の人から贈与を受けたとき（暦年課税）</ref><br />該当するのがけんちょんの薄い本だけだったと仮定した場合、最低でも同人誌を1834冊売っている必要がある。 | **贈与であった場合で、受け取った側が1年間に受け取った贈与の総額が110万円以上であった時は、贈与された側が贈与税を支払っていなければ脱税になる。<ref>https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/zoyo/4410.htm 国税庁 No.4410 複数の人から贈与を受けたとき（暦年課税）</ref><br />該当するのがけんちょんの薄い本だけだったと仮定した場合、最低でも同人誌を1834冊売っている必要がある。 | ||